فخرانيات الاثنين 11/1/2010

شىء احزننى
ان ما حدث بنجع حمادى فى يوم احتفال الاخوة الاقباط ليلة راس السنة الحقيقة هو شىء مخجل تماما ومحزن للغاية .
والحقيقة كان الخبر صادما تماما وعندما طالعت الانباء فى اليوم التالى كنت فى حالة من الحزن الشديد لان ما حدث هو مجزرة بكل المقاييس وهو امر مرفوض تماما .
وخاصة ان تم الصاق الامر بالاسلام والمسلمين . واعتقد ان هذا الامر سوف يفتح ابوابا كثيرة من القيل والقال . لكن ما اود ان اقوله هو ان الاسلام براء من كل هذة الامور.
وانا فى تقديرى المتواضع ان هذا الشخص الذى اقدم على مثل هذا العمل الاجرامى لا يمت لا من قريب ولا من بعيد الى اى ملة او دين .
لان الاسلام فى حقيقتة هو التسامح والتاخى واحترام الغير واحترام عقائد الاخرين مهما كانت .
وقد اتضحت الرؤية عندما حددت هوية المجرم السفاح انه انسان تم اعتقالة اكثر من مرة وهو احد الاشخاص المجرمين وهو معروف باجرامة وفرضة الاتاوات كما نقلت وكالات الانباء المختلفة .
كل امنياتى هو ان تهدا الفتن وتخمد واتمنى الا يلعب المستفيدون والمنتفعين على اوتار هذة القصة .
كما ااتمنى ان يتضافر الاهالى والمواطنون من مسلمين ومسيحين لاعادة الامور الى وضعها الطبيعى والا يعطوا لاى دخيل فرصة كى يغرس مخالبة فى هذة البلاد او ان يتخذ من هذة الامور زريعة يهدد بها امن البلد واستقرارة .
والحقيقة عهدنا فى بلادنا ومنذ ان جئنا على هذة الدنيا ان لا فرق بين ومسلم ومسيحى واننا اخوة متحابين لنا علاقتنا التى تربطنا .
وانا ان تكلمت على بلدى كتجربة واضحة اقول اننى لم اتعامل مع اى من المسيحين يوما ما على انه هذا مسيحى وانا مسلم فكلنا اخوة متحابين وتجمعنا صداقات وجيرة ومعاملات .
واعتقد ان هذا الى يومنا هذا ما زال قائما واتمنى ان يكون على الدوام .
فصدقونى ايها الاخوة ما اروع ان يعيش الناس فى سلام وما اروع ان نتذوق نعمة الهدوء والاستقرار .
فهيا بنا ندعوا الى التحابب والتسامح وطرد البغضاء والكراهية والاحقاد من قلوبنا سواء كنا مسلمين او مسيحين او حتى يهود .
دعونا نصنع سلاما حقيقا يكون من قلوبنا . ولا تدعوا اشخاص مرضى سواء كانوا مسلمين او مسيحين ان ينغصوا علينا حياتنا او يعكروا صفو هذة الحياة .
ودعونى اطرح سؤلا هاما لماذا لم نكن فى الماضى نسمع عن هذة المهاترات التى طفت على السطح الان؟
فكلنا كما قلت مسبقا تربينا على الاخاء والمحبة ولم يكن بيننا عبارة مسيحى او مسلم او طائفى كلها امور جدت علينا واصبحت مستحدثات .
اتمنى من الله ان يمن علينا بنعمة السلام والامن والاستقرار وان يخمد الفتن ما ظهر منها وما بطن وان يهلك كل من اراد ان يشعل فتنة او نارا بين ابناء هذا الوطن .
انقل كل التعازى الى اخواننا المسيحين فى نجع حمادى واتمنى ان يلهم الله اسر الضحايا الصبر .
مع ارق امنياتى القلبية
والى اللقاء فى الاسبوع القادم ان شاء الله وفخرانيات الاثنين
مصطفى احمد الفخرانى

فعلا والله يا استاذ مصطفى الموضو ده احزنا كتير والله انا شوفت فيديو للموضوع وكنت فى منتهى الحزن والاسى على مناظر الشباب الصغير اللى ملهومش اى ذنب فى اى حاجه وبيعدوا ويفرحوا بعيدهم وطالعين من الكنيسه وبيضحكوا ولابسين لبس العيد يعنى المجرمين دول نزعت من قلوبهم الرحمه ولا معندهمش دين ولا خلق لان الجانى معروف وهو على ذمة قضيته فما ذنب هؤلاء الشباب الذين لم تتجاوز اعمارهم الخامسه والعشرين فهم ما بين السادسه عشر والخامسه والعشرين وما ذنب امهاتهم الثكلى وابا ؤهم واخوانهم وما ذنب الانبا كرولس اسقف نجع حمادى الذى كان يهدد بالقتل من هؤلاء المجرمين هذا الرجل اعرفه عن قرب فهو بعيد كل البعد عن موطن للشبهات او الفتن واعرف انه رجل سلم ولم يحاول فى الايام الماضيه الا اطفاء تلك النيران والله ان ما حدث لا يرضى الله ولا يرضى رسوله ولا الاسلام فهم منه برءاء وهذا من عمل الشيطان انه عدو مضل مبين وهذه الايه اذكركم انه قالها موسى عليه السلام عندما قتل المصرى الكافر الذى يعبد فرعون فما بالكم من المسيحى الذى له ذمه ومن اهل الكتاب حتى ولو الا انه يؤمن بخالق الكون هذا الامر سيفتح الباب لجهلة المسيحين وسفهائهم حتى يلسنوا على الاسلام وعلى دين الله وانا اعرف ان عقلائهم لن ينسبوا هذا الفعل للاسلام مثل الانبا كريلس وانما سينسبوه للثار الاعمى اما الجهلاء فلا يستطيع احدا ان يلجم السنتهم التى عرضت ايات الله فى سورة ارهاب وذكروا مثلا قوله تعالى ((وقاتلوا فى سبيل الله)) ولم يكملوا الايه فتكملتها فقاتلوا فى سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا فمن يملك ان يلجم السنة الجهله منهم فانا والله فى غاية الحزن لدرجة اننى امس عندما كنت اشاهد الفيديو كادت عيناى ان تزرف بالدمع على هؤلاء المصريين جيراننا واصدقاؤنا وابناء اصدقائنا الذين قتلوا بلا ذنب ولا خطيئه واقدم التعازى لاهلهم
ونسال الله العلى العظيم ان ينتقم من المجرمين الجهله وان ياخذ حق هؤلاء الابرياء

لا اجد ما اقولة سيادة المستشار سوى اننى اود ان انقل بالغ حزنى واسفى على ماحدث وعلى التداعيات التى تبعت الاحداث انه لامر مفجع حقا.
بلادنا لم تشهد ابدا اعمالا مثل هذة الاعمال ولم يكن ذلك موجودا ابدا فى بلادنا فترى المسيحى والمسلم جنبا الى جنب فى السراء والضراء .
لقد تربيت فى قريتى فاو قبلى جميع الاقباط هم اخوة لنا والمحبة هى شعار لنا واحمد الله اننا الى الان احباب وسوف اذكر ميثالا بسيطا منذ فترة قريبة جدا وعلى احد المنتديات وعندما جاءت سيرة المعلمين ذكرت شخصيا سيرة استاذى الفاضل الذى احترمة واقدرة الى هذة اللحظة وارسلت له برقية شكر وتقدير وهو الاستاذ الفاضل / صلاح درياس وهو قبطى من اقباط فاو قبلى وصديق حميم الى المرحوم والدى هذا الرجل من اهم المعلمين الذين كان لهم اثر كبير فى حياتى واكن له كل الاحترام والتقدير .
اما عن الاصدقاء وزملاء الدراسة فالى يومنا هذا ما ان تواجدنا او لتقينا نتعانق ونتصافح بحرارة وحب ومودة .
وان لم يكن احدهم موجود نسال عنهم الاباء والاخوة ونستفسر عن احوالهم . ولم نضع فى ذهننا يوما ولو للحظة ان هذا قبطى وهذا مسلم .
واعتقد ان من يقرا هذا الموضوع من اهل فاو قبلى سوف يعى ما اقول ويدركة تماما .
يا اقباط مصر ويا مسلمى مصر ان الاوان لكى تعيدوا حساباتكم وان تتيقظوا لاهل الفتن وان يضع كل منا نصب عينية اننا فى سفينة واحدة لو غرقت سوق تغرق بنا جميعا . قبطى ومسلم وعندما ياتى الغرق لن يفضل بعضنا على بعض ولن يسال احد منا هل انت مسيحى او مسلم .واذا غرقنا فى بحور الدماء سوف تموت كل الاشياء الجميلة . ارجوكم ان تتكاتفوا وتتحدوا سواء مفكرين او سياسين او رجال دين من شرفاء هذا البلد لكى توحدوا هذا الصف ولكى تعيدوا الوضع الى نصابة الطبيعى . ولكى تغلقوا ابواب الفتن تماما حتى لا يتسلل منها اعداء نا فى داخل البلاد وخارجها.
اعذرونى ايها الاخوة على الاطالة فى الرد وتقبلوا تحياتى
وشكرا على المرور اخى العزيز سيادة المستشار / [font=Arial][col[/font]or=red]صلاح
مصطفى[/color]

شكرا لك استاذ مصطفى

فخرانياتك رائعة كالعادة

ارى ان سبب ماحدث

ليس للدين اى تدخل فى ذلك والاسلام برىء من كل ذلك كما ذكرتم من قبل
القضية قضية ثار بحت
لان من فعل ذلك ربما لم يدخل المسجد للصلاة قط والله اعلم بهم

ثانيا عدم معالجة القضية من بدايتها
تكلمنا عن المذبحة ونسينا ما حدث لهذه الفتاة المسكينة البريئة التى ضاع شرفها وشرف اهلها فى التراب
وكلنا صعايده نعلم مامعنى ذلك
فنحن لانعرف الترقيع ولا التلذيق ولم يصل لنا من المنتجات الصينية الا الكاسيت والفوانيس والحمد لله
لماذا لم يفكر احد لو كانت هذه ابنته او اخته ماذا كان سيعمل
لماذا كل هذه الوفود لم تطيب خاطر هذه الفتاه او تطلب القصاص من الجانى فورا لكى لاتتوسع المشكلة
والحكومة تعرف عادات وتقاليد المجتمع الصعيدى ولا لانها فتاه مسكينة واهلها غلابة
مع العلم انى لا اؤيد مافعل فى النصارى فلاتذر وازرة وزر اخرى

ثالثاا من فعل ذلك هم من صدق عليهم المثل سمن كلبك ياكلك
وكلنا سمعنا من هؤلاء البلطجية ومن وراءهم وماذا يفعلون لهم فى الانتخابات

واخيرا عذائنا للجميع
اسال الله ان يكفينا شر الفتن ماظهر منها ومابطن

شكرا لك اختى العزيزة / منحة
ولكن كما قلت مسبقا اننا لا نريد ان نوسع الهوة بيننا لكى تصبح بئرا عميقا لا يمكن ان نتجاوزة .
دعونا ننسى ما مضى وهيا بنا لنبدا صفحة جديدة تكون الوانها بيضاء فان ما حدث قد حدث ولا يجدى النحيب شيا او ان يعيد ما ذهب . ولكن ليمد كل منا يدة الى الاخر بالسلام والمحبة والاخاء لا بالقتل والدماء .
لا نريد ان نتكلم عن ما مضى ودعونا نتكلم عن مستقبل هو ات . نريد ان يكون هذا المستقبل مضيئا مشرقا حتى يرى الصغار الغد جميلا لا مظلما او كئيبا اغرسوا فى نفوس صغاركم محبة الاخر ولا تغرسوا الكرة والحقد والعدوان . تحابوا فى الله يحبكم الله
تقبلوا تحياتى
مصطفى الفخرانى

استاذ مصطفى صحح اسمى

بسرعه قبل ماحد يقراه
الله يكرمك
انت كدا عكسته

انا لااتكلم عن فتنة ولكن تحليل للاخطاء فقط واسال الله ان يهدى النفوس

ويكفى اننا كسبنا محب القبطى اقصد ميمو

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
معذرة اخت منحة خطا مطبعى
اما عن محب القبطى فاهلا به وسهلا وهو يعرف مدى معزته فى قلوبنا واعتقد انه يعى ذلك تماما والحقيقة انا كنت فاكر ان ميمو دة شخص تانى والله . ولكن اهلا بك يا محب وانت بين اهلك واخوانك والمنتدى منتداك وانت اخ فاضل ولك معزة كبيرة بقلوبنا .
واجدد ترحيبى بك يا محب وارجوا ان تجد ما يسرك ويرضيك معنا وارجوا ان نكون جميعا عند حسن ظنك بنا
تقبل تحياتى

السلام عليكم

أسفة لا تعليق

بس كلامكم مش عاجبنى منه غير النقطة الصغيرة اللى ذكرتها أ / منحة
موقف البنت وأهلها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شكرا لك أستاذى الفاضل مصطفى على الموضوع الرائع لو وجد حد القصاص وطبق على الجميع لما هتك عرض ولا أبيح دم إنسان فى مصر

الاخت الفاضلة نفرتيتى
كنت اتمنى من حضرتك قبل ان تقولى هذا يعجبك او هذا لا يعجبك ان توضحى لنا مبررات اعجابك او عدم اعجابك لانه لا يصح ان اقول هذا يعجبنى وهذا لا يعجبنى دون ابداء اى مبررات وفى البداية والنهاية الاعجاب وعدم الاعجاب حق مكفول لكل عضو منا ولكن لابد من ايجاد المبررات لاننا هنا لا نتحاور ولا نتكلم من منطلق شخصى بل اننا نكتب هنا من اجل الاخرون اقلامنا امانة فى اعناقنا وبموجبها تتحد مصائر وتتقلب الامور الى امور فلذا لابد وان نكون حذرين قبل ان نكتب اى شىء وان كتبناة لابد وان يكون مكتوب من وازع الاخلاق والضمير .
اما من ناحية البنت واهلها فلن اتكلم فيه لانه حادث لا نعرف ابعادة ولا نعرف تداعياتة وهناك جهات رقابية وامنية من شانها الحديث بشان هذا الموضوع وعندما تكون لدينا بيانات كاملة بخصوص الموضوع يحق لنا الكلام والادانة والاتهام . وطبعا انا لا ادافع عن الفاعل او اتقبل الموضوع . بغض النظر عن الفاعل من هو . ولكن الفاعل تم اعتقالة وجارى التحقيق معه .
والامر الاخر لا استطيع ايضا ان اجزم ان ما حدث بنجع حمادى هو ردة فعل لما حدث للفتاة بفرشوط او ثار فجميع الجناة لا يمتون للفتاة بصلة .هذا شىء اما اشىء الاخر اختى الفاضلة عندما يتم القصاص لا يتم من اناس ابرياء لا ذنب لهم . ولا ناقة لهم ولا جمل بالموضوع لان الرجل الذى يكون قاطع طريق وبلطجى وفارض اتاوات وقاتل لا اعتقد ان يكون لدية اخلاق او غيرة او نخوة لمجرد فتاة تم اغتصابها وكل يوم مئات الفتيات تغتصب لماذا لم يقم ويقتل وينتقم . لماذا قامت حميتة وشهامتة فى الموضوع دة . هل تعتقدى لو مسلم الى عمل كدة كان هيكون دة رد فعلة؟هل تعتقدى ان هذا عدل؟
تقبل تحياتى

السلام عليكم

أ/ مصطفى
كلام جميل وزى حضرتك ما اتفضلت مشكورا وأتكلمت بأستفاضة ووضوح عن حادث نجع حمادى
وزى برضه انت مابتقول

والامر الاخر لا استطيع ايضا ان اجزم ان ما حدث بنجع حمادى هو ردة فعل لما حدث للفتاة بفرشوط او ثار فجميع الجناة لا يمتون للفتاة بصلة .هذا شىء اما اشىء الاخر اختى الفاضلة عندما يتم القصاص لا يتم من اناس ابرياء لا ذنب لهم .

يبقى كان أولى توضحولنا الاحداث الى تمت بخصوص الفتاة وموقف الجانى ولكن تركت الموضوع وتداعيات على الجهات الرقابية أوكى
تابع بأه الموقف وحلله وفسره وقولنا الجهات الرقابية عملت ايه ؟؟

اما من ناحية البنت واهلها فلن اتكلم فيه لانه حادث لا نعرف ابعادة ولا نعرف تداعياتة وهناك جهات رقابية وامنية من شانها الحديث بشان هذا الموضوع وعندما تكون لدينا بيانات كاملة بخصوص

ولا خلاص حادث وانتهى وأدفن عليه

لا معلش كلنا عارفين ان الجرايم دى بتحصل وبيحصل أبشع منها

بس ياترى رأى الناس والمجتمع والدين ايه أذا كان المغتصب فى الحالة دى على غير دين الضحية والأبشع اذا كانت قاصر

أيه القصاص اللى يرضى كل الاطراف فى الحالة دى ؟؟؟
انه يتحبس كام سنة ويادار مادخلك شر ؟؟؟

ولا يختفى عن الأنظار لغاية الأمورماتهدأ؟
ولا نراضى البنت واهلها بقرشين حلوين ؟

هو دا اللى أقصده خينا نشوف الأول المشكلة الأولى واسمحلى نبقى نتكلم فى المشكلة التنية ولو اننا كلنا عارفين أبعاد المشكلة التانية وان أهو ناس ماصدقت تشعل الفتنة لأسباب وأغراض الكل عارفها كويس بالبلدى ناس بتلكك علىمشكلة وخلاص

بس ياترى رأى الناس والمجتمع والدين ايه أذا كان المغتصب فى الحالة دى على غير دين الضحية والأبشع اذا كانت قاصر.
الاخت الفاضلة تركت جوهر الموضوع وما اغاظها واغاظ الشارع المصرى هو هوية وديانة المغتصب . نشكرك على التوضيح الجميل دة .
الامر الاخر ما دمتى تتكلمى على اغتصاب القصر روحى شوفى فى القاهرة اطفال الشوارع الى بيناموا تحت الكبارى بيتعمل فيهم اية وهما نايمين فى العراء . يلى زعلانة علشان مواطنة قاصر اغتصبت وكمان شوفى مين الى بيغتصبهم ولا داعى اقلك ملتهم .
اما من جهة الموضوع واننا لم نغطية هنا او نتكلم عنه لانه موضوع عندما حدث لم اكن قد اتيت الى هنا وانتى اعلم الناس بهذا ومن الجانب الاخر لا استطيع ان اتكلم عن موضوع غير ملم بجميع ابعادة لانه كان هناك تعتيم على التفاصيل ولا احب ان اكتب عن شىء من منطلق شخصى او فردى ولو ان هناك استفاضة فى المعلومات وتوثيق لها كنت تكلمت وانا والحمد لله لا اميل لاحد او جانب على حساب الجانب الاخر انا اتكلم بكل حيادية فى طرح المواضيع .
لكن ما حدث بنجع حمادى شىء لا يحتاج الى تفسيرات او مبررات وقتل الابرياء والاقتصاص منهم امر مرفوض شرعا ودينا هذا وان كان الموضوع اصلا فى دائرة القصاص ان لم يكن هناك ابعاد اخرى سوف تطفوا على سطح الايام القادمه وساعتها نشوف المفاجات .
واحب ان انوة الى الاخت الفاضلة يجب ان نكون حيادين لا متعصبين او متعاطفين مع طرف عل حساب الاخر لاننا سوف نحاسب على ما نقول امام الله .
هو دا اللى أقصده خينا نشوف الأول المشكلة الأولى واسمحلى نبقى نتكلم فى المشكلة التنية ولو اننا كلنا عارفين أبعاد المشكلة التانية وان أهو ناس ماصدقت تشعل الفتنة لأسباب وأغراض الكل عارفها كويس بالبلدى ناس بتلكك علىمشكلة وخلاص.
اما فى هذة العبارة اعتقد ان الاخت الفاضلة تناقد نفسها انا لا اعلم لماذا تناقضين نفسك عباراتك تحمل الكثير من التناقض فانت منذ لحظات كنت تودين تاجيل الموضوع والان تتكلمين عن اناس ما صدقوا ما لاقوا جنازة ويشبعوا فيها لطم . اذن الا يجدر بنا ان نرد عليهم هؤلاء الناس ونفهمهم ان ما حدث ليس له دخل بالاسلام الا يجدر بنا ان نوضح الامور للكثير من الناس التى لا تعى معنى الاسلام الا يجدر بنا ان نحارب السفهاء الذين ياتون من الحين والاخر بتفاهات ومهاترات فى النهاية تلصق بالاسلام الا يجوز بنا ان نعلم اهل القتلى ان هؤلاء ليسوا بمسلمين وانهم يحملون الاسلام فى اوراقهم الشخصية فقط ولا يحملونة فى قلوبهم .
واسمحى لى هذا ما ان دل فانما يدل على عدم المامك بالموضوع جيدا وعدم قراءتك له بشكل جيد .
فى كل الاحوال اشكرك على مرورك واهلا ومرحبا بنقدك .
الاخر ينتقد ومن واجبنا نحن ان نرد .
تقبلى تحياتى

شكرا على مرورك الكريم الاخ الفاضل احمد اسعدتنى كثيرا بمرورك وقراءتك الموضوع .
واشكرك على ردك وفعلا لو كان هناك قصاص من كل مجرم لما كان هذا حالنا .
نسال الله العفقو والعافية .
تقبل تحياتى
مصطفى احمد الفخرانى

السلام عليكم

أ/ مصطفى
مشكور على الموضوع وعلى التحليل الرائع وعلى كم المعلومات اللى وضحت كثير من الأمور
تسلم أيديك

فى كل الاحوال اتمنى الا اكون اغضبتك فالاختلاف فى وجهات النظر لا يفسد للود قضية ونحن كما قلت نتحاور ونتناقش وحق الرد مكفول لنا جميعا وانا عارف انتى عاوزة تعملى زوبعة يا نفرتيتى الى بيها انك فى الاخر تاكلى علينا الحلاوة والمربى بتوع الاقتصاد المنزلى

الاخ مصطفى وسع صدرك شوية للمناقشة

لان فى المواضيع اشياء حساسة لاتسنطيع ان تذكرها نفرتيتى وليس لانها لاتلم بالموضوع

انت تقول الموضوع الاول ايضا لم تلم به
ونحن نقول ان البنت لو اخذ القصاص من المجرم بغض النظر عن ديانتة لما حدث هذا والمتهم بنفسه اعترف انه فعل ذلك قصاصا لما حدث للبنت
والشهامه عند الصعايدة والرجوله ليس لها دخل عندنا بالدين هذه تقاليد
اما ما يحدث لاطفال الشوارع فى مصر لاينطبق علينا
انا عن نفس لو كنت ام هذه الفتاة كنت ولعت فى الولد واهله سواء مسلم او نصرانى هههههه
بس عارف غلطة الام لما قالت لها بنتها ماحدث جريت ومسكت المجرم وكان حيهرب عند المحطة ولمت الناس عليها وعندما سالوها ماذا فعل معك قالت سرق منى فلوس
لو حكت ما حصل لكان الناس قتلوه وارتحنا من المشكلة

اما عبارة نفرتيتى الاخيرة فلاتناقض تفسها لانها بتقول ماصدق ناس لتشعل الفتنة والامر لايحتاج لهذا فهذا حدث فردى كسابقه
ومايفعل الان حق اريد به باطل الم تسمع سامية قلينى الم تسمع ما يطالبوا به من تغيير المادة الثانية الم تسمع دعاوى العلمانيون فى هذه الايام

لماذا نتذلل للاخر ياخى ونشعرهم اننا فى امس الحاجة ليرضوا عنا
وندافع عن ديننا الاسلامى بانه يدعو للتسامح و..و..و.
السنا اصحاب حق فلما نرضى الدنية فى ديننا
. مع استكارنا لقتل الابرياء ةاستحلال دمداءهم
فهم اهل ذمة

قال صلى الله عليه وسلم : ( ليبلغن هذا الامر ما بلغ الليل والنهار ولا يترك الله بيت مدر ولا وبر الا أدخله الله هذا الدين بعز عزيز أو ذل ذليل عزا يعز به الاسلام وذل يذل به الكفر رواه ابن جبان وصححة الالبانى

الاخت الفاضلة منحة انا لا مع ولا ضد انا اتكلم كما ذكرت بكل حيادية الاخت الفاضلة دخلت وقالت اسفة لا تعليق وكل ما قلتة لها مينفعش اننا لا نعلق حت يكون هناك شرح لوجهات النظر وكل واحد يقول وجه نظرة مش يمكن اكون انا مخطىء تعدلى دماغى واراجع خطاى اما تقول اسفة لا تعليق بدون اى مبررات فهذا من وجه نظرى خطا .
الامر الاخر هى شرحت وجه نظرها وانا رديت عليها وكل واحد حر فى تفكيرة وفيما يراة . وفى النهاية انا لا احب التعصب فى الامور واحب ان نكون حيادين ومنصفين .
اما المنظور الشخصى والاراء الفردية لا تصلح للجدال والنقاش .

الاستاذة / منحة بتقول (اصحاب حق)

تكلمنا عن المذبحة ونسينا ما حدث لهذه الفتاة المسكينة البريئة التى ضاع شرفها وشرف اهلها فى التراب

وسيادة المستشار ( سيفتح الباب لجهلة المسيحين وسفهائهم حتى يلسنوا على الاسلام )

اما الاستاذة/ نفرتيتى
لاتعليق

اليكم بعد مشهد من الاحداث التى تقولون عنها انها ؟؟؟؟؟

https://www.youtube.com/watch?v=qktJ2BrF4EM&feature=player_embedded#

اخ ميمو

انا لااقول اصحاب حق فى ضرب الابرياء
ولكن اصحاب حق باعتبار الدين فقط وهذه مقولة عمر رضى الله عنه
ممكن تعمل بحث عنها
وتعرف معناها
استاذ مصطفى وغيره فى الاعلام يدافع عن الاسلام كانه متهم فى هذه الجريمة وانا قلت الاسلام برىء من ذلك
ولادخل للاسلام فى ذلك
فلاندخل الاسلام فى الموضوع
من فعل ذلك يستحل دم المسلم والنصرانى
انا دافعت عن البنت لانها لم تاخذ حقها سواء كان الفاعل مسلم او نصرانى
واطمان ساياخذوا حقهم
لاتزعل نفسك
واقرا كلامى كويس

الاخ الفاضل / ميمو
ان ما قصدة سيادة المستشار انه لا يريد ان يستخدم هذا الموضوع المسيحين الى بيلعبوا على الاوتار كما نوهنا وقلنا ان الى فعل الجريمة دى مجموعة او فئة من المتخلفين والسفهاء . واعتقد ان كل ملة فيها الجهلاء وفيها العلماء .
يعنى لا تفهم كلام سيادة المستشار على ان كل المسيحين لا سامح الله جهلة او سفهاء او هذا ما كان يقصدة الرجل . لكنه ينوة عن فئة معينة موجودة فى كل دين وملة وهى للاسف الى مضيعة الدنيا .
وعلى كل حال يا جماعة انا هقولها لاخر مرة انا طرحت الموضوع للنقاش وليس للصراع والحرب يجب وان نحترم بعضنا البعض وان نتكلم بكل ادب واحترام ياريت يراعى كل منا الاخر ويكون فى حيادية وموضوعية ولا اريد اعيد كلام كتبتة من قبل

وهذا من عمل الشيطان انه عدو مضل مبين وهذه الايه اذكركم انه قالها موسى عليه السلام عندما قتل المصرى الكافر الذى يعبد فرعون فما بالكم من المسيحى الذى له ذمه ومن اهل الكتاب حتى ولو الا انه يؤمن بخالق الكون هذا الامر سيفتح الباب لجهلة المسيحين وسفهائهم حتى يلسنوا على الاسلام وعلى دين الله وانا اعرف ان عقلائهم لن ينسبوا هذا الفعل للاسلام مثل الانبا كريلس وانما سينسبوه للثار الاعمى اما الجهلاء فلا يستطيع احدا ان يلجم السنتهم
ايه يا محب انت بتاخد الكلام من نصه ولا ايه اقرا كويس انا بقول ايه ولا انت جاى سخن علينا كده وبتتكلم زى ميكون القاتل ابونا والمقتول ابوك احنا زعلانين ع الوضع كله ولا فرق بين المقتول عندنا ان يكون مسلم ولا مسيحى وايضا لافرق بين القاتل ان كان مسلم او مسيحى الجانى انسان والمجنى عليه انسان والمفروض بدل ما انت جاى تتكلم بتوجيه لوم او اتهام لاى مننا انك ترد وتتناقش وتقف معنا لمحاربة اى جهل سواء من المسلمين او المسيحين وانا قولت عقلاء المسيحين حيعرفوا انه الواقعه لا تمثل العموم ولا تمثل الشارع المسلم والجهله منهم مش حيفرقوا بين الكمونى والفخرانى وع العموم ان حراعى برضه الظروف اللى بنمر بيها ومش حزعل من كلامك الجارح يا محب وشكرا على مرورك نيابه عن الفخرانى

اخ محب هذا هو ديننا

فتح بيت المقدس على يدي عمر الفاروق

ذكره أبو جعفر بن جرير في هذه السنة عن رواية سيف بن عمر وملخص ما ذكره هو وغيره أن أبا عبيدة لما فرغ من دمشق كتب إلى أهل إيليا يدعوهم إلى الله والى الإسلام أو يبذلون الجزية أو يؤذنون بحرب فأبوا أن يجيبوا إلى ما دعاهم إليه فركب إليهم في جنوده واستخلف على دمشق سعيد بن زيد ثم حاصر بيت المقدس وضيق عليهم حتى أجابوا إلى الصلح بشرط أن يقدم إليهم أمير المؤمنين عمر بن الخطاب فكتب إليه أبو عبيدة بذلك فاستشار عمر الناس في ذلك فأشار عثمان بن عفان بأن لا يركب إليهم ليكون أحقر لهم وأرغم لأنوفهم وأشار علي بن أبي طالب بالمسير إليهم ليكون أخف وطأة على المسلمين في حصارهم بينهم فهوى ما قال علي ولم يهو ما قال عثمان وسار بالجيوش نحوهم واستخلف على المدينة علي بن أبي طالب وسار العباس بن عبد المطلب على مقدمته فلما وصل إلى الشام تلقاه أبو عبيدة ورؤوس الأمراء كخالد بن الوليد ويزيد بن أبي سفيان فترجل أبو عبيدة وترجل عمر فأشار أبو عبيدة ليقبل يد عمر فهم عمر بتقبيل رجل أبي عبيدة فكف أبو عبيدة فكف عمر.

ثم سار حتى صالح نصارى بيت المقدس واشترط عليهم إجلاء الروم إلى ثلاث ثم دخلها إذ دخل المسجد من الباب الذي دخل منه رسول الله صلى الله عليه وسلم ليلة الإسراء ويقال أنه لبى حين دخل بيت المقدس فصلى فيه تحية المسجد بمحراب داود وصلى بالمسلمين فيه صلاة الغداة من الغد فقرأ في الأولى بسورة ص وسجد فيها والمسلمون معه وفي الثانية بسورة بني إسرائيل ثم جاء إلى الصخرة فاستدل على مكانها من كعب الأحبار وأشار عليه كعب أن يجعل المسجد من ورائه فقال ضاهيت اليهودية ثم جعل المسجد في قبلي بيت المقدس وهو العمري اليوم ثم نقل التراب عن الصخرة في طرف ردائه وقبائه ونقل المسلمون معه في ذلك وسخر أهل الأردن في نقل بقيتها وقد كانت الروم جعلوا الصخرة مزبلة لأنها قبلة اليهود حتى أن المرأة كانت ترسل خرقة حيضتها من داخل الحوز لتلقى في الصخرة وذلك مكافأة لما كانت اليهود عاملت به القمامة وهى المكان الذي كانت اليهود صلبوا فيه المصلوب فجعلوا يلقون على قبره القمامة فلأجل ذلك سمى ذلك الموضع القمامة وانسحب الاسم على الكنيسة التي بناها النصارى هنالك وقد كان هرقل حين جاءه الكتاب النبوي وهو بإيلياء وعظ النصارى فيما كانوا قد بالغوا في إلقاء الكناسة على الصخرة حتى وصلت إلى محراب داود قال لهم إنكم لخليق أن تقتلوا على هذه الكناسة مما امتهنتم هذا المسجد كما قتلت بنو إسرائيل على دم يحيى بن زكريا ثم أمروا بإزالتها فشرعوا في ذلك فما أزالوا ثلثها حتى فتحها المسلمون فأزالها عمر بن الخطاب وقد استقصى هذا كله بأسانيده ومتونه الحافظ بهاء الدين بن الحافظ أبي القاسم بن عساكر في كتابه المستقصى في فضائل المسجد الأقصى.

وذكر سيف في سياقه أن عمر رضى الله عنه ركب من المدينة على فرس ليسرع السير بعد ما استخلف عليها علي بن أبي طالب فسار حتى قدم الجابية فنزل بها وخطب بالجابية خطبة طويلة بليغة منها أيها الناس أصلحوا سرائركم تصلح علانيتكم واعملوا لآخرتكم تكفوا أمر دنياكم واعلموا أن رجلا ليس بينه وبين آدم أب حي ولا بينه وبين الله هوادة فمن أراد لحب طريق وجه الجنة فليلزم الجماعة فإن الشيطان مع الواحد وهو مع الاثنين أبعد ولا يخلون أحدكم بامرأة فإن الشيطان ثالثهما ومن سرته حسنته وساءته سيئته فهو مؤمن وهي خطبة طويلة اختصرناها.

ثم صالح عمر أهل الجابية ورحل إلى بيت المقدس وقد كتب إلى أمراء الأجناد أن يوافوه في اليوم الفلاني إلى الجابية فتوافوا أجمعون في ذلك اليوم إلى الجابية فكان أول من تلقاه يزيد بن أبي سفيان ثم أبو عبيدة ثم خالد بن الوليد في خيول المسلمين وعليهم يلامق الديباج فسار إليهم عمر ليحضنهم فاعتذروا إليه بأن عليهم السلاح وأنهم يحتاجون إليه في حروبهم فسكت عنهم واجتمع الأمراء كلهم بعدما استخلفوا على أعمالهم سوى عمرو بن العاص وشرحبيل بن حسنة، فينما عمر في الجالبية إذا بكردوس من الروم بأيديهم سيوف مسللة فسار إليهم المسلمون بالسلاح فقال عمر إن هؤلاء قوم يستأمنون فساروا نحوهم فإذا هم جند من بيت المقدس يطلبون الأمان والصلح من أمير المؤمنين حين سمعوا بقدومه فأجابهم عمر رضى الله عنه إلى ما سألوا وكتب لهم كتاب أمان ومصالحة وضرب عليهم الجزية واشترط عليهم شروطا ذكرها ابن جرير وشهد في الكتاب خالد بن الوليد وعمرو بن العاص وعبد الرحمن بن عوف ومعاوية بن أبي سفيان وهو كاتب الكتاب وذلك سنة خمس عشرة ثم كتب لأهل لد ومن هنالك من الناس كتابا آخر وضرب عليهم الجزية ودخلوا فيما صالح عليه أهل إيلياء.

ولما صالح أهل الرملة وتلك البلاد أقبل عمرو بن العاص وشرحبيل بن حسنة حتى قدما الجابية فوجدا أمير المؤمنين عمر بن الخطاب راكبا فلما اقتربا منه أكبا على ركبتيه فقبلاها واعتنقهما عمر معا رضى الله عنهم قال سيف ثم سار عمر إلى بيت المقدس من الجابية وقد توخى فرسه فأتوه ببرذون فركبه فجعل يهملج به فنزل عنه وضرب وجهه وقال لا علم الله من علمك هذا من الخيلاء ثم لم يركب برذونا قبله ولا بعده ففتحت إيلياء وأرضها على يديه ماخلا أجنادين فعلى يدي عمرو وقيسارية فعلى يدي معاوية هذا سياق سيف بن عمر وقد خالفه غيره من أئمة السير فذهبوا إلى أن فتح بيت المقدس كان في سنة ست عشرة.

قال أبو مخنف لما قدم عمر الشام فرأى غوطة دمشق ونظر إلى المدينة والقصور والبساتين تلا قوله تعالى كم تركوا من جنات وعيون وزروع ومقام كريم ونعمة كانوا فيها فاكهين كذلك وأورثناها قوما آخرين
ثم أنشد قول النابغة:

هما فتيا دهر يكر عليهما == نهار وليل يلحقان التواليا
إذا ما هما مرا بحي بغبطة == أناخا بهم حتى يلاقوا الدواهيا

وقد روينا أن عمر حين دخل بيت المقدس سال كعب الأحبار عن مكان الصخرة فقال يا أمير المؤمنين اذرع من وادي جهنم كذا وكذا ذراعا فهي ثم فذرعوا فوجدوها وقد اتخذها النصارى مزبلة كما فعلت اليهود بمكان القمامة وهو المكان الذي صلب فيه المصلوب الذي شبه بعيسى فاعتقدت النصارى واليهود أنه المسيح وقد كذبوا في اعتقادهم هذا كما نص الله نص الله تعالى على خطئهم في ذلك والمقصود أن النصارى لما حكموا على بيت المقدس قبل البعثة بنحو من ثلثمائة سنة طهروا مكان القمامة واتخذوه كنيسة هائلة بنتها أم الملك قسطنطين باني المدينة المنسوبة إليه واسم أمه هيلانة الحرانية البندقانية وأمرت ابنها فبنى للنصارى بيت لحم على موضع الميلاد وبنت هي على موضع القبر فيما يزعمون والغرض أنهم اتخذوا مكان قبلة اليهود مزبلة أيضا في مقابلة ما صنعوا في قديم الزمان وحديثه فلما فتح عمر بيت المقدس وتحقق موضع الصخرة أمر بإزالة ما عليها من الكناسة حتى قيل أنه كنسها بردائه ثم استشار كعبا أين يضع المسجد فأشار عليه بأن يجعله وراء الصخرة فضرب في صدره وقال يا ابن أم كعب ضارعت اليهود وأمر ببنائه في مقدم بيت المقدس قال الإمام أحمد حدثنا أسود بن عامر ثنا حماد بن سلمة عن أبي سنان عن عبيد بن آدم وأبي مريم وأبي شعيب أن عمر بن الخطاب كان بالجابية فذكر فتح بيت المقدس قال قال ابن سلمة فحدثنى أبو سنان عن عبيد بن آدم سمعت عمر يقول لكعب أين ترى أن أصلى قال إن أخذت عنى صليت خلف الصخرة وكانت القدس كلها بين يديك فقال عمر ضاهيت اليهودية لا ولكن أصلي حيث صلى رسول الله  فتقدم إلى القبلة فصلى ثم جاء فبسط ردائه وكنس الكناسة في ردائه وكنس الناس وهذا إسناد جيد اختاره الحافظ ضياء الدين المقدسي في كتابه المستخرج وقد تكلمنا على رجاله في كتابنا الذي أفردناه في مسند عمر ما رواه من الأحاديث المرفوعة وما روى عنه من الآثار الموقوفة مبوبا على أبواب الفقه ولله الحمد والمنة.

وقال أبو بكر بن أبي الدنيا حدثني الربيع بن ثعلب نا أبو إسماعيل المؤدب عن عبد الله بن مسلم ابن هرمز المكي عن ابي الغالية الشامي قال قدم عمر بن الخطاب الجابية على طريق إيلياء على جمل أورق تلوح صلعته للشمس ليس عليه قلنسوة ولا عمامة تصطفق رجلاه بين شعبتي الرحل بلا ركاب وطاؤه كساء إنبجاني ذو صوف هو وطاؤه إذا ركب وفراشه إذا نزل حقيبته نمرة أو شملة محشوة ليفا هي حقيبته إذا ركب ووسادته إذ نزل وعليه قميص من كرابيس قد رسم وتخرق جنبه فقال ادعوا لي رأس القوم فدعوا له الجلومس فقال اغسلوا قميصي وخيطوه وأعيروني ثوبا أو قميصا فأتى بقميص كتان فقال ما هذا قالوا كتان قال وما الكتان فأخبروه فنزع قميصه فغسل ورقع وأتى به فنزع قميصهم ولبس قميصه فقال له الجلومس أنت ملك العرب وهذه البلاد لا تصلح بها الإبل فلو لبست شيئا غير هذا وركبت برذونا لكان ذلك أعظم في أعين الروم فقال نحن قوم أعزنا الله بالإسلام فلا نطلب بغير الله بديلا فأتى ببرذون فطرح عليه قطيفة بلا سرج ولا رحل فركبه بها فقال احبسوا احبسوا ما كنت أرى الناس يركبون الشيطان قبل هذا فأتى بجمله فركبه.

وقال إسماعيل بن محمد الصفار حدثنا سعدان بن نصر حدثنا سفيان عن أيوب الطائي عن قيس بن مسلم عن طارق بن شهاب قال لما قدم عمر الشام عرضت له مخاضة فنزل عن بعيره ونزع موقيه فأمسكهما بيده وخاض الماء ومعه بعيره فقال له أبو عبيدة قد صنعت اليوم صنيعا عظيما عند أهل الأرض صنعت كذا وكذا قال فصك في صدره وقال أولو غيرك يقولها يا أبا عبيدة إنكم كنتم أذل الناس وأحقر الناس وأقل الناس فأعزكم الله بالإسلام فمهما تطلبوا العز بغير يذلكم الله.

أما العهدة العمرية التي أجمع عليها صحابة رسول الله صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ فهذا نصها: ( بِسْمِ اللهِ الرّحْمَنِ الرّحيمِ ، هذا ما أعطى عبد الله عمر أمير المؤمنين أهل إيلياء من الأمان - وإيلياء هي القدس - أعطاهم أماناً لأنفسهم وأموالهم ، ولكنائسهم وصلبانهم ، وسقيمها وبريئها وسائر ملتها ، أنه لا تسكن كنائسهم ولا تهدم ، ولا ينتقص منها ولا من حيزها ، ولا من صليبهم ، ولا من شيء من أموالهم ، ولا يكرهون على دينهم ، ولا يضار أحد منهم ، ولا يسكن بإيلياء معهم أحد من اليهود - نعم أيها المسلمون ، ولا يسكن بإيلياء معهم أحد من اليهود - وعلى أهل إيلياء أن يعطوا الجزية كما يعطي أهل المدائن ، وعليهم أن يخرجوا منها الروم ، ومن أحب من أهل إيلياء أن يسير بنفسه وماله مع الروم ويخلي بيعهم وصلبهم فإنهم آمنون على أنفسهم وعلى بيعهم وصلبهم حتى يبلغوا أمنهم ، وعلى ما في هذا الكتاب عهد الله وذمة رسوله وذمة الخلفاء وذمة المؤمنين إذا أعطوا الذي عليهم من الجزية ، شهد على ذلك خالد بن الوليد ، وعمرو بن العاص ، وعبد الرحمن بن عوف ، ومعاوية بن أبي سفيان وكتب وحضر سنة خمس عشرة )

أستاذى الفاضل أنا رددت على الموضوع الذى أثرته وقلت لو كان هناك حد القصاص مطبق لما هتك عرض أو أبيح دم مصداقا لفوله تعالى - * ولكم فى القصاص حياةياأولى الألباب *صدق الله العظيم

الامر بعيد عنك يا استاذ احمد عمر .فالحقيقة انت رددت بالبق الردود ولخصت الامر فى سطر واحد وكان ردك ردا جميلا . اما سيادة المستشار الرجل لم يهين احد او يغلط فى احد بل على العكس الرجل مثلى تماما يرفض الامر ويدينة ولا داعى للمزايدة بالكلام .

"نجع حمادى دخلت التاريخ ، وأصبحت مدينة الشهداء ، فالشهداء قدسوا اراضيها بدمائهم المقدسه نعزى أسر شهداء نجع حمادى وأسرة الحارس الشهيد المسلم الذى اختلطت دمه بدمائهم +صلواتكم صعدت الى الله ، والله أتخذ منها موقف اللى ميقدرش عليه البشر ، يقدر عليه ربنا الله يقول لنا : لا أهملكم ولا أترككم---كلمات قالها البابا اليوم فى الاجتماع الاسبوعى"

» فخرانيات الاثنين 4/1/2010
» فخرانيات الاثنين 1/ 2/ 2010
» انتظرونى ان شاء يوم الاثنين القادم مع فخرانيات الاثنين وموضوع المقال يناقش حضارة سبعة الالاف سنة